Михаил Борисов: «Нация состоит из личностей». Полемическое интервью с национал-либералом

Bee_vKaXrd4Михаил Борисов, соратник Алексея Навального из Самарской области, участник Праймериз Демократической коалиции, согласился дать интервью для РС НСН.

- Что вы думаете о развороте политики РФ в сторону Китая? Опасна ли для национальной безопасности и территориальной целостности система так называемых ТОРов (территорий опережающего развития), навязываемая правительством? 

Разворот в сторону Китая и какое-то с ним равноправное партнерство – это, на мой взгляд, бред собачий. ВВП сегодняшней России если с чем-то и сопоставим, то разве что с китайской провинцией Гуаньдунь. Поясню: население этой провинции примерно 100 миллионов человек и это одна из 31 административных единиц Китая. Если Россия и нужна Китаю, то только как сырьевой придаток и источник новых территорий. Так что в разворот в сторону Китая лично я не верю.

А что касается т.н. «территорий опережающего развития», то я лично их воспринимаю как бомбу замедленного действия под национальной безопасностью и нашей территориальной целостностью. В первую очередь, это касается наших территорий в Сибири и Дальнем Востоке. Потому что на этих территориях разрешено абсолютно спокойно привлекать иностранную рабочую силу без всяких разрешений и учета миграционных квот для иностранных граждан. Да и нет там никакого опережающего развития и каких-то льгот для наших предпринимателей. Олег Тиньков в начале года хотел на Камчатке построить свою гостиницу. Ему там такие условия выставили, что легче ему вести бизнес во французском Куршевеле. Просто его процитирую: «вот разговоры про территории опережающего развития, про Дальний Восток, про гектары бесплатно – болтовня». Хотя китайские бизнесмены могут спокойно отчуждать землю и имущество для своих целей. И я это воспринимаю как серьезную опасность для территориальной целостности и ведения бизнеса нашими предпринимателями.

- Отмена визового режима со странами БРИКС, которую Путин поручил проработать, какие могут быть последствия принятия такого решения?

"Говоря об отмене визового режима со странами БРИКС, надо понимать, что в первую очередь это отмена визового режима с Китаем".

Ибо остальные страны-участницы БРИКС (собственно, это Бразилия, Индия и ЮАР) географически находятся очень далеко от России. И, как минимум, по этой причине не стоит ждать массового наплыва желающих работать в России из этих стран. А из Китая мигранты будут приезжать, они будут на китайских предприятиях на территории России и это я воспринимаю как опасность.

- Вы соратник Алексея Навального, как вы считаете, попытка умеренного дистанцирования Навального от националистического движения, это искренний пересмотр политических ориентиров или временное тактическое решение?

"Я не сказал бы, что Алексей Навальный дистанцировался от националистов".

Во-первых, для него и его команды сейчас важна практическая работа по разоблачению всяких жуликов во власти, госкорпорациях и правительственных СМИ. И здесь функция Навального и его Фонда борьбы с коррупцией очень важна для всех нас. Ибо мы можем с полной уверенностью рассказывать людям про тотальные объемы воровства и криминала во власти, опираясь на конкретные примеры вроде генпрокурора Чайки с сыновьями или квартиру вице-премьера Рогозина.

А во-вторых, теоретически свою позицию по вопросам национализма Навальный четко обозначил в беседах с известным польским диссидентом Адамом Михнеком. По мотивам этих бесед даже вышла книга, которую я всем советую прочитать. Так вот, там Навальный четко говорит о своем видении национализма. Первое: визовый режим со странами Средней Азии нужен и нужен он не только русским но и мигрантам. Второе: до 2014 года в среде русских националистов (за исключением самых отпетых маргиналов) не стоял на повестке дня вопрос о возвращении в состав России Крыма, Донбасса и каких-либо других территорий. Третье: тогда и сейчас Навальным воспринимались в качестве главной проблемы России проблемы русских – деградация, повальный алкоголизм и низкая рождаемость. И здесь он ставит либералам в упрек тот момент, что повестка по национальному вопросу не была взята за основу во время массовых протестов. Что и позволило Путину два года назад во время крымско-донбасской эпопеи использовать штампы имперского национализма, вроде «Крым наш», «Своих не бросаем» и тому подобного. И здесь я полностью солидарен с Навальным, ибо имперский угар 2014 года можно было бы предотвратить или минимизировать, предложив бы в свое время концепт гражданского, демократического национализма.

5IGOecRpTL0

- Считаете ли вы себя национал-демократом, или правым либералом, или вы как-то по иному обозначаете свою идеологическую платформу?

"В нынешнем формате «многонациональной, ресурсной, авторитарной федерации» Россия нежизнеспособна и обречена на самоликвидацию в перспективе одного-двух десятилетий".

Я, скорее, национал-либерал. Объясню, что под этим я понимаю. Если вбить в поисковике Википедии слово «национализм», то там дается следующее определение: «идеология или направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, ее первичности в государствообразующем процессе».

Из кого состоит нация? Нация состоит из людей. Людей, говорящих на одном языке, воспитанных на общих традициях разного рода и обладающих чувством общности и сопричастности к судьбе друг друга и всей нации. Как уже было сказано, в националистической идеологии нация первична в государствообразующем процессе. Значит, государство должно иметь под собой цель объединить под собой людей одного языка, одной крови и одной культуры (как минимум, ее светской составляющей). Значит, для человека и гражданина в этом государстве должны существовать и действовать институты, основа деятельности которых - защита прав и свобод человека и гражданина, как составной части нации. Именно этот принцип заложен во французской Декларации прав человека и гражданина – документе важном не только с точки зрения ликвидации сословного неравенства и деспотизма во Франции конца XVIII века, но и с позиции становления самой французской нации.
И на таких же принципах, на мой взгляд, должна быть построена Россия как государство. В нынешнем формате «многонациональной, ресурсной, авторитарной федерации» Россия нежизнеспособна и обречена на самоликвидацию в перспективе одного-двух десятилетий.

- Можете раскрыть вопрос о необходимости люстрации и десоветизации?

Если мы рассматриваем люстрацию, как метод очищения власти, то она нужна. Но лично я считаю, что очищать власть нужно не по политическому, а по сугубо юридическому принципу. Это чтобы не какая-то социальная группа была ответственна за те или иные преступления, нарушения закона и прав человека, а чтобы за такие деяния отвечал конкретный человек. Конкретный сотрудник полиции, конкретный прокурор, конкретный судья, конкретный чиновник всякого ранга, который на своем рабочем месте пренебрегал своими обязанностями. И для этого, уже сейчас нужно составлять список таких должностных лиц. Собственно, у Фонда борьбы с коррупцией есть такой проект – «Черный блокнот», куда вносятся фамилии и имена тех, кто причастен к коррупционным деяниям или кто активно участвовал в фабриковке политических уголовных дел. И главный принцип этого проекта – сугубо юридическая ответственность конкретного должностного лица. Этот принцип я считаю правильным и позволяющим избежать перегибов в ходе люстрации.

А что касается десоветизации, то за основу следует взять польский пример. Недавно польским парламентом был принят закон о десоветизации, суть которого в следующем: в течении года должны быть переименованы все улицы и населенные пункты, названные в честь коммунистических деятелей, а памятники им должны быть демонтированы. При этом, сама коммунистическая идеология не попадает под запрет, но вводится уголовная ответственность за «агрессивную пропаганду коммунизма». Польский опыт десоветизации не ограничивается этим законом, ибо помимо всего прочего там действует Институт национальной памяти, в ведении которого находятся все архивы ПОРП и Службы безопасности ПНР, открытые для публичного доступа. Этот институт также занимается масштабной просветительской работой, в первую очередь в отношении молодежи. И вся деятельность этого института имеет четкую цель: сбор информации, материалов о всех аспектах жизни социалистической Польши и о всех преступлениях этого режима против поляков. По крайней мере, я считаю, что польский опыт нам стоило бы смело перенимать.

- Опыт, какой постсоветской страны кажется вам наиболее интересным для Российской Федерации?

Опыт стран Прибалтики, пожалуй самый успешный на всем постсоветском пространстве, вряд ли к России применим по причине масштабов проблем, в первую очередь. Грузия добилась больших успехов, особенно в вопросах социальной политики и реформы полиции. За событиями в Украине тоже стоит следить. И не только в контексте осуществляемых там реформ, а для того, чтобы мы в России избежали ошибки украинского руководства, когда уже мы будем реформировать систему полиции, вооруженных сил, местного самоуправления, налогов, социальной политики, и так далее.

В нашей ситуации, следует не только следить и изучать процессы реформ в странах пост-совка и бывшего социалистического лагеря, а еще и продумывать что-то свое. В том числе, с учетом ошибок реформаторов 90-х годов, ибо проблемы России по сравнению с проблемами Украины, Грузии и Прибалтийских государств выглядят куда более серьезными в силу их масштаба.

- Считаете ли вы вандализмом снос гражданами памятников советским палачам?

Нет, не считаю. Когда большевики сносили церкви и памятники во время Гражданской войны и в первые годы советской власти, они считали это вандализмом? Нет, не считали.

– У вас большой опыт участия в выборах, скажите, зачем в «этом» участвовать, и можно ли в «этом» победить?

"выборы для того и созданы, чтобы показать избирателю кто мы есть и чего мы хотим добиться"

Не сказал бы, что опыт у меня большой, но он у меня есть. В свое время я был кандидатом в райсовет Ленинского района г. Самара по одному из одномандатных округов. И даже по сфальсифицированным итогам (а фальсификации были и притом дикие), за меня проголосовало очень много людей. Проголосовали потому, что у меня была четкая программа по местным вопросам и потому, что я всем своим видом демонстрировал серьезность намерений действительно работать для избирателей и в их интересах. Люди мне поверили и поддержали. И их поддержку я чувствовал на протяжении всей кампании.

Почему важно участвовать в выборах? Во-первых, выборы для того и созданы, чтобы показать избирателю кто мы есть и чего мы хотим добиться. Если мы в них не участвуем, тогда нам нечего сказать и предложить нашим согражданам. Мы, таким образом, расписываемся в собственной неконкурентоспособности. Значит, наш удел – сидеть на кухнях или уютных бложиках и там ругать власть, ибо на большее мы не способны. А если мы хотим добиваться реальных перемен, если мы хотим чтобы наши идеи были поддержаны людьми, значит нужно приходить к людям, общаться с ними, знать чем они живут и что их волнует. И убеждать людей в том, что их голос за нас – очень важен и нужен. Убеждать их приходить на выборы и не игнорировать данное Конституцией право избирать и быть избранным. Тогда у нас будет поддержка. Во-вторых, если мы не участвуем в выборах, значит мы лишаемся морального права говорить о махинациях и фальсификациях во время избирательного процесса. Мы тогда не можем говорить о воровстве голосов и о важности кардинального реформирования избирательной системы, в том числе.

Да, на любых выборах в существующих условиях победить сложно или даже практически невозможно. Шансы любых независимых сил на победу сопоставимы с шансами «Лестера» стать чемпионами английской Премьер-лиги. Ну или «Ростова» выйти в Лигу Чемпионов УЕФА. Но если мы не участвуем в выборах, значит нам нечего предложить людям. Значит мы – маргиналы. Значит, все наши усилия – впустую и оппозиция в России обречена на маргинализацию, деградацию и варение в собственном соку. А я этого не хочу.

– Как вы считаете, сколько из 11 000 000 трудовых мигрантов находящихся на территории РФ (по официальным данным) должны собрать вещи, и вернуться домой?

"нужно в корне менять приоритеты нашей миграционной политики"

Во-первых, я склонен думать, что трудовых мигрантов у нас больше 11 миллионов. Ибо я не слишком доверяю официальной статистике. Во-вторых, пусть остаются те, кто действительно хочет работать в России, кто имеет на это законное право. Другой вопрос в том, что нужно в корне менять приоритеты нашей миграционной политики. Считаю, что нам нужно, в нынешних условиях, привлекать квалифицированных специалистов, ученых, университетскую интеллигенцию, бизнесменов и стартаперов из США, стран Евросоюза или из ближнего зарубежья, типа Украины, Беларуси или Грузии. Чтобы эти люди всячески способствовали процессам модернизации и коренного обновления нашей страны. Чтобы русским было легче сделать Россию цивилизованной страной. Неквалифицированные работники из стран Средней Азии пусть тоже приезжают, другой вопрос в том, что для таких людей должны быть жесткие миграционные ограничения и требования по трудоустройству. Нам сейчас нужны мозги, а руки у нас и свои есть.

- Что вы думаете о действующем законе о гражданстве, напомню, что для получения гражданства достаточно вида на жительства и знания русского языка, то есть достаточно прожить в РФ один год, иметь жилплощадь, где тебе рады, и пройти небольшие языковые курсы, это хороший закон, который демонстрирует «нашу» открытость миру, или это плохой закон, превращающий нашу землю в проходной двор, и угрожающий нарушить исторически сложившийся культурный и этнический баланс?

На таких условиях можно было бы предоставлять вид на жительство или трудовую визу. Но не гражданство. Ибо что такое гражданство? Это членство человека в государстве. Обладая этим членством, человек имеет права и обязанности. А учитывая основные потоки трудовой миграции в Россию и то, кто к нам приезжает, я сильно сомневаюсь в том, что такие люди смогут в полной мере пользоваться правами и исполнять обязанности гражданина Российской Федерации в полном объеме.

– У вас в программе большой блок, касающийся сохранения исторического наследия, расскажите, как сейчас обстоит дело с этим вопросом в РФ?

Отношение государства к собственной истории, к ее памятникам дает нам четкое понимание наличия или отсутствия будущего у государства. И у меня есть четкое ощущение, что у Российской Федерации, в нынешнем ее состоянии, будущего нет. Это я говорю потому, что для нынешнего государства есть только одна историческая опора: Великая Отечественная Война. И от нее идут все идеологические производные, вроде «фашизм поднимает голову», «деды воевали», «можем повторить», «бабы еще нарожают» и так далее. При этом, школьники откровенно забивают на изучение истории в школах, а памятники различных эпох находятся повсеместно в разрухе.

За примерами далеко ходить не буду. Возьму родную Самару: город, географически и культурно находящийся в Европе и с очень большим историческим наследием. В районах нашего «старого города» находятся очень много построек, домов, купеческих и дворянских особняков, построенных в XIX-начале XX веков. При должном уходе и внимании со стороны городских и региональных властей, эти дома были бы визитной карточкой нашего города. К нам приезжали бы туристы не только ради того, чтобы попробовать настоящее Жигулевское пиво, но и чтобы почувствовать дух купеческого города, коим и была Самара в свое время. Но в последние годы, Самара теряет свое лицо. Сотни памятников архитектуры и истории превращаются в аварийные бараки. К слову, этим и пользуется региональное Министерство культуры, которое под предлогом «аварийности» выводит такие сооружения из реестра памятников культурного наследия и отдает их на откуп строительным фирмам. И на месте исторических сооружений часто вырастает современное стеклянно-бетонное уродство, которое возводится в нарушении всех генеральных планов и нормативов, а также лишает город ее лица. Для справки: 4 года назад на территории Самары в различных реестрах памятников архитектурного и исторического наследия числилось около 2 тысяч объектов. Сейчас, их менее 300.

И такое происходит не только в Самаре. Такое происходит по всей стране, власти которой плевать хотели на собственные памятники, но поднимают жуткий ор когда сносят памятники Ленину в Украине или памятники красноармейцам в Польше или Чехии.

 – Вам 21 год, вы студент, и я просто не могу не задать этот вопрос, очень часто молодые люди, приходящие в политику, в оппозицию, перегорают за несколько лет, и становятся простыми обывателями, не боитесь, что это может вас затронуть, и как вообще бороться с таким явлением?

"я чувствую за собой долг быть рядом с теми, кто верит в те же идеи что и я"

Это проблема не только молодежи. Люди старше возрастом тоже этому подвержены. Перегорают или разочаровываются по разным причинам. Работа, учеба, дети, кого-то испуган, кто-то потерял надежду или просто духом упал.

А что касается себя лично, то перегореть не боюсь. Во всяком случае, я чувствую за собой долг быть рядом с теми, кто верит в те же идеи что и я. И ощущение того, что ты не один такой оно бесценно для меня. Это ощущение мне помогает трезво смотреть на вещи и, главное, именно не перегореть.

– Для Новосибирска и Екатеринбурга реализация экономической программы Демократической Коалиции, возможно, действительно будет полезна, но что делать с такими депрессивными дотационными регионами, как например Курган, где чуть ли не большинство населения не имеет работы? Может, таким городам нужны другие рецепты, чем усиление самоуправления? Или вот Кемеровская область – сидит там господин Тулеев, о котором доброго слова не скажешь, давно зачистившей на политическом поле всё живое, зачем ему больше самоуправления?

Ну в примере с Кемеровской областью мы предлагаем дать больше самоуправления не Тулееву лично, а людям, которые живут в Кемеровской области. Если уж речь зашла о полномочиях глав регионов, то безусловно они должны быть ограничены, а сами руководители субъектов федерации должны быть максимально подотчетны региональным законодательным собраниям и жителям своих регионов. Чтобы каждый губернатор лично перед региональным парламентом и избирателями отчитывался за каждое решение своей администрации. К слову, губернатор Самарской области Николай Меркушкин уже который год лично не отчитывается перед Самарской Губернской Думой о действиях областного правительства, но зато любит задвигать бюджетникам трехчасовые монологи о том, как агенты Госдепа США ему всегда и везде мешают. А в это время, государственный долг Самарской области растет, а сама область превращается в абсолютно депрессивный регион.

Я не думаю, что для депрессивных регионов с низкой занятостью населения нужны какие-то другие рецепты. Да, при реализации программы Демократической коалиции по вопросам экономики и самоуправления нужно учитывать специфику абсолютно каждого региона. Нужно обращать внимание на проблемы, которые у каждого субъекта федерации могут быть свои. Но суть должна быть одна: человек должен обладать возможностями для самореализации там, где он живет. Человек должен быть уверен в том, что он нужен здесь и что его труды и усилия не пропадут даром. Человек должен перестать чувствовать себя винтиком, а должен почувствовать себя гражданином. Гражданином, у которого уверенно реализует свои права и добросовестно исполняет свои обязанности.

– Российская Федерация вымирает, большинство городов находятся в кризисном состоянии, промышленности нет, сельского хозяйства нет, цена нефти упала, социальный сектор полностью разрушен – если не построить больницы и дороги, вымирание будет невозможно остановить. Как пост-путинское государство должно зарабатывать, чтобы иметь возможность решать проблемы своего народа, есть ли у либеральной оппозиции какие-то предложения, кроме попытки привлечения зарубежных инвестиций (доверится иностранному капиталу и счастье придёт)?

Чтобы пост-путинское государство могло зарабатывать, нужно сначала дать возможность зарабатывать самим людям. Сейчас иностранный капитал бежит из России, и потребуется очень много времени, чтобы восстановить доверие инвесторов к нашей стране. Поэтому, на первых порах придется нам опираться только на собственные силы. Ибо спасение утопающих есть дело рук самих утопающих.

Как мы можем себя вытащить из такого болота? В первую очередь, снизив бремя налогов и административного давления на малый бизнес. В настоящих условиях, это главное предложение демократической оппозиции. Ибо во всех цивилизованных странах, малый и средний бизнес является главным двигателем экономики. И в России есть очень много людей, в которых есть предпринимательская жилка и которые хотят открыть свое небольшое дело, но по разным причинам они этого сделать не могут. Да и сейчас предприниматели сворачивают уже свои дела из-за растущей налоговой нагрузки, чрезвычайно высокого регуляторного бремени и проблем с конкурентоспособностью.

Второй шаг – это демонополизация государственного сектора экономики. Владимир Милов на эту тему сказал очень просто и четко: «хотите роста – уберите государство из экономики». По данным МВФ, государственный сектор экономики у нас составляет 70%. И весь резерв роста производительности труда у нас сконцентрирован именно там, в государственном секторе. И именно государственный сектор является очень тяжелым балластом, который тянет нас на дно. Все это из-за избыточной занятости и избыточной оплаты труда госкорпорациях. Простые люди за такой колоссальный государственный сектор в экономике расплачиваются завышенными ценами на товары и услуги.

И существует много предпосылок того, что государственный сектор экономики продолжит тянуть нас на дно. Поэтому, нужно от него избавляться. Нужно ликвидировать монополии и на их базе создавать конкурирующие между собой предприятия. Только тогда цены на товары и услуги станут ниже. И только тогда вырастет производительность труда, которая позволит быстро высвободить ресурсы для роста экономики.


Если вам понравилось интервью Михаила Борисова, вы можете поддержать его на праймериз оппозиции: https://volna.parnasparty.ru/candidate/351

Всего можно поддержать 12 кандидатов. Набравшие наибольшее количество голосов будут выдвинуты партией народной свободы на выборы в ГосДуму.

Перечень кандидатов, которых поддерживают националисты: http://komitetns.org/za-kogo-golosovat-natsionalistam-na-prajmeriz-demkoalitsii/

Напоминаем, для того, чтобы проголосовать, вам надо зарегистрироваться на сайте праймериз до 25 мая https://volna.parnasparty.ru/ и проголосовать 28 или 29 мая (до 21:00). Будьте внимательны - для голосования вам понадобится телефон, указанный при регистрации.

Authors

*

Top